Расширенный поиск
Naruto Shippuuden
В мире Наруто незаметно пролетели два года. Бывшие новички пополнили ряды опытных синоби в ранге...
Naruto Shippuuden 294
20 декабря 2012
  • Наруто
  • Bleach
  • Fairy Tail
  • One Piece
rss
» Форум

Почему мехи не существуют в реальности?

Что ответит любой человек с улицы, если его спросить, с каким образами у него ассоциируется аниме? Скорее всего, он назовет, причем не сильно долго думая ряд наподобие: девочки с большими глазами, девочки-волшебницы, самураи и ниндзя, умопомрачительные су

Как вы думаете, станут ли мехи реальностью и когда?

Да, в течение ближайших десятилетий 24 голосов22,02%
Да, но не раньше конца 21 века 43 голосов39,45%
Да, но в далеком будущем 32 голосов29,36%
Нет, это невозможно! 10 голосов9,17%
  1. Оффлайн
    65

    Kay Imland

    Садайдзин

    Анимешники

    Сообщений: 467

    Приветствую всех, кто решил почитать написанные ниже строки!
    Наверно, одним из самых распространенных образов в японской анимации являются огромные боевые роботы. Их появление всегда вносит существенное разнообразие в предлагаемое зрелище, и, даже если оно не блещет каким-то сложносочиненным сюжетом, интересными идеями и яркими персонажами, то мехи уже сами по себе зачастую способны оживить происходящее. Один вид их механической мощи невольно вызывает восхищение. В общем, эти пилотируемые монстры оказываются чем-то вроде фейерверка на празднике – приятным украшением, которое радует глаз большинства тех, кто это видит. Может, и смысла иной раз немного, но уже весело.

    Есть и другая сторона этой темы. Многочисленные проекты убедили нас, что мехи это не просто очень эффектно, но и эффективно! Мы не раз видели, как здоровенные железяки громят орды врагов, равняют с землей города и крепости. Словом, перед нами что-то вроде непревзойденного оружия, по сравнению с которым танки или самолеты кажутся просто детскими игрушками. Однако тут возникает вполне закономерный вопрос: неужели никому не приходит в голову светлая мысль реализовать что-то подобное в действительности? Ведь мехи появляются не только в каких-нибудь сериалах, посвященных отдаленному будущему, но и в таких, где действие происходит в наше время! И не возникает ощущения, что это что-то противоестественное. Роботы неплохо вписываются в окружающий пейзаж. Так в чем же дело? Почему мехи до сих пор не стали естественной частью многочисленных конфликтов, пылающих в разных местах нашей планеты? Неужели прав старый анекдот о том, что у людей в погонах никогда не болит голова, потому что там сплошная кость?!
    Пожалуй, не стоит все же делать поспешных выводов. Как правило, если некое явление имеет или не имеет места, то этому должна быть определенная причина. Вот и попробуем, пускай и с точки зрения дилетанта, разобраться, отчего мехи все еще остаются на наших мониторах и не торопятся шагнуть железной ногой на поля реальности!
    I. Технические причины. Для начала рассмотрим техническую сторону вопроса. Насколько на современном уровне развития науки и техники возможно создать подобные машины?
    1. Ходовая часть. Насколько мы знаем, все боевые роботы должны иметь ноги, руки и шагать. Словом, походить в целом на человека. В то же время практически весь современный транспорт движется на колесах. Почему? Ведь в природе, из которой человек черпает вдохновение, нет ничего в подобном духе! Ответ банален – колесо гораздо проще. Вам достаточно взять два круга, насадить их на ось и закрепить под корпусом. И все! А что с ногами? Ноги состоят из нескольких сегментов. Уже сложность – как скрепить их вместе, чтобы они и двигались друг относительно друга, и держались. Далее, каждый сегмент должен иметь отдельный привод. Как совместить все это, чтобы конструкция двигалась, как надо? Добавьте сюда еще устойчивость конструкции – машина должна крепко держаться на ногах, не падая и не шатаясь. Людям тоже приходится довольно долго учиться ходить. Машине придется учиться еще дольше. А если она упадет? И человеку больно, а многотонная машина рискует сильно пострадать от удара, да и как ее поднимать – это ведь сложнее, чем просто ходить! Всякий, кто падал, знает это. Тут требуется сложное управление, координирующее все движения, и еще обратная связь, докладывающая командному центру, в каких положениях находятся все части. И есть и еще одна проблема. Как будет осуществляться сгибание и разгибание конечностей? Конечно, гидравлические системы, существующие ныне, довольно разнообразны, но все же они не позволят нашей машине передвигаться достаточно быстро и ловко. В свете всего рассмотренного не приходится удивляться, что шагающие машины до сих пор являются очень большой редкостью, хотя работы и ведутся. Но надо заметить, что боевая машина будет иметь немалый вес, и, следовательно, все указанные проблемы существенно усугубятся.
    2. Управление. Допустим, мы справились с тем, как наш робот будет двигаться. Вот только мы привыкли видеть в аниме мехов, управляемых находящимся внутри пилотом. А вот как он будет этой железякой управлять? С машиной все просто – мы крутим руль вправо или влево, нажимаем газ и тормоз, переключаем передачи. На гусеничной тяге можно и того проще: два рычага и 3 положения. Наклонил вперед – едем вперед, назад – аналогично, по центру – стоп. Чтобы повернуться, застопорим одну гусеницу при рабочей другой. А вот как с ногами-руками? Здесь ситуация значительно ухудшается. Можно, конечно, сделать как на автомобиле, но тогда мы не получим никаких преимуществ. Поэтому нужно, чтобы ноги могли совершать разнообразные движения, позволяли бегать, прыгать, приседать, ложиться… Более того, они могут двигаться в разных плоскостях! А еще есть руки, а на них пальцы. Да и туловище с головой тоже неплохо задействовать. А если робот еще будет летать? Обеспечить все это с помощью традиционных рычагов и кнопок очень сложно! Если вообще реально. У пилота просто мозги закипят от таких манипуляций. А их еще и производить надо очень быстро, практически на автомате! Так что единственный выход – сделать управление таким, чтобы пилот как бы двигал своим собственным телом! Но вряд ли это реально для современной техники…
    3. Двигатель и топливо. Нетрудно догадаться, что для того, чтобы приводить в движение подобную махину, требуется огромная энергия. Скорее всего, куда большая, чем нужно современным танкам… Поэтому двигатели внутреннего сгорания вряд ли справятся. Или, если все же поставить очень мощный двигатель, то ему потребуется уйма горючего! робот просто не сможет таскать такой океан! А если поставить электромотор? Тоже не очень удачное решение: всякий, кто пользовался портативными устройствами, знает, что современные аккумуляторы не отличаются очень уж большой емкостью. Роботу явно не хватит. Да и получится такой элемент питания очень тяжелым. Рассматривать случай с питанием «от розетки» вообще не станем – в условиях боя это сомнительное решение. Кабель легко перебить, да и куда девать передвижную электростанцию? Ну и, конечно же, мобильность машины окажется сильно ограниченной… По сути, единственный возможный вариант – ядерная энергия. Меху нужен или компактный ядерный реактор или атомный элемент питания для электромоторов. Правда, это снова выйдет тяжеловато, но все же хотя бы мы будем иметь достаточное количество энергии. Но возникает другая сложность. Боевые машины, в принципе, все пытаются уничтожить. А если разрушить ядерный реактор, получим радиоактивное заражение, если не взрыв. То еще удовольствие…
    4. Вес и цена. Положим, мы успешно справились со всеми сложностями. Но тут нас подстерегает еще одна. Полученная машина окажется… очень тяжелой. А значит, под ней будут ломаться дороги, ее не выдержат обычные мосты, а грунт, особенно слабый и болотистый, вообще провалится. В итоге перемещаться будет очень сложно. А если машина завязнет, скажем, в болоте, ее весьма нелегко будет оттуда вытащить… Ох, нелегкая это работа, из болота тащить бегемота… Все это сильно ограничивает возможности применения мехов. Ну и другая сторона вопроса – решение всех рассмотренных проблем приведет к тому, что стоимость получившейся машины станет такой, как будто она сделана из алмазов! Поэтому армия сможет получить всего пару таких машин, и толку от такого количества будет не много… Дешевле наделать обычных танков…

    II. Тактические и другие причины. Здесь попытаемся понять, есть ли еще какие-то сложности, помимо чисто технических. 1. Вооружение. Раз мехов особенно много построить сложно, то они должны быть очень мощными. Иметь очень хорошую защиту и грозное вооружение. Только какое? Поставить на них пушку громадного калибра? Не очень хорошее решение. Такое оружие будет очень долго перезаряжаться. Это раз. Выстрелы такой силы приведут к тому, что ствол будет быстро изнашиваться, и менять его придется уже после нескольких выстрелов. Это два. Из-за долгой перезарядки держать меха придется далеко от поля боя, иначе его быстро уничтожат, а на большом расстоянии от цели точность стрельбы сильно падает! Это три. Сильная отдача будет просто отбрасывать меха назад, сбивать с ног (даже если он стреляет из приседа), а то и вовсе что-то повредит в его конструкции. Да и вставать и возвращаться на позицию окажется нелегко. А если делать сложные противооткатные устройства, то тогда это уже и не мех будет, а целая сложная крепость! Это четыре. Не даром в современной армии никто не строит больших пушек! Да и немцы, построившие во вторую мировую огромную пушку «Дора» ничего этим не добились… Но можно попробовать ракетное оружие. Действительно, оно лишено рассмотренных недостатков. Вот только куда все эти ракеты наш робот девать будет? И как с ними станет таскаться. Вряд ли он сможет нести на себе больше, чем обычный пехотинец (с учетом пропорций, конечно). Но тогда и эффективность робота будет не намного больше, чем у танка или системы залпового огня. И зачем он тогда нужен? Остается два варианта. Или робот получает ядерное оружие, превращаясь в бронированного бойца, способного, быстро маневрируя и оставаясь незамеченным врагом, наносить ядерные удары. Или мы выдадим роботу оружие, сходное с таким, как носят обычные солдаты – вроде автоматов, винтовок, ну или на худой конец, мечей (поскольку его противником будет не человек, погибающий от одной пули, а бронированный мех, которому надо нанести большие повреждения, то в этом может быть смысл), только больших размеров и при этом съемное. Но чтобы это все можно было успешно применять, то мех должен иметь подвижность на уровне человека, и никак не неуклюжей машины типа танка!
    2. Подвижность. Если меха все же сделать на нынешнем уровне развития техники, то мы получим неповоротливую и тяжеленную махину, которая еле ползает по полю боя. Более того, из-за несовершенной ходовой части она станет застревать на любом препятствии. Это только кажется, что ноги лучше колеса. Отчасти это верно, но только если ноги очень совершенны. А иначе наш робот станет все равно что инвалидом. Правда, шагающие машины уже можно сделать и сейчас, но только малых размеров. Боевая же машина своим только весом все испортит. Хуже того, столь высокая и крупная цель станет хорошо заметной врагу, и он легко сможет уничтожить ее с помощью артиллерии или авиации. А наш неповоротливый робот не сможет уклоняться от огня противника и эффективно контратаковать! Поэтому, чтобы мехи действительно стали эффективным оружием, они должны быть примерно такими, как это можно видеть, скажем, в Code Geass или Full metal Panic – быстрыми, подвижными, маневренными, способными прыгать, приседать, кувыркаться, а еще, желательно, действовать в разных средах – и на земле, и на воде (под водой) и в воздухе! Только так огромная машина сможет уклоняться от огня врага, использовать разнообразное вооружение, маневрировать, выполнять самые разные боевые задачи и станет реальной и действительно заманчивой альтернативой традиционной бронетехнике! То есть, мы должны получить по сути, ту же пехоту, только хорошо защищенную, вооруженную и вообще почти не имеющую заметных ограничений, по крайней мере, в привычном бою. Такая машина сможет совершить революцию в военном деле и будет стоить потраченных денег!
    3. Защищенность и надежность. Современное вооружение весьма изобретательно. Благодаря различным ухищрениям, оно способно поражать цель, которая совершает весьма сложные маневры. Поэтому необходимо тщательно позаботиться о том, чтобы мехи обладали очень хорошей защитой. Нельзя допустить, чтобы такую дорогую игрушку могли уничтожить пара противотанковых управляемых ракет. Тут нужно что-то особое, вроде защитного поля, отражающего вражеские снаряды! Но такие вещи пока что, даже не смотря на то, что некоторые результаты уже имеются, находятся только в стадии разработки основных принципов… Кроме того, надо очень серьезно подумать о том, как, скажем, мехи будут охлаждаться. Нельзя допустить, чтобы во время боя робот перегрелся и от этого не смог эффективно действовать. Тогда из-за подобного упущения мы легко потеряем его и можем проиграть бой! И еще одна сложность. Надо позаботиться о том, чтобы боевые машины обладали рядом особенностей, позволяющей им в случае повреждений все же оставаться в сражении, используя компенсаторные механизмы. Так, как это было с Терминатором – вышла из строя одна система, используем другую!
    4. Сложности эксплуатации. Не трудно догадаться, что настолько хитро устроенная машина требует для своего обслуживания целого передвижного завода! Потому что в полевых условиях паре механиков починить такой агрегат, а может, даже подготовить его к запуску, будет весьма затруднительно. А если мехи будут за собой таскать такую прислугу, то и их маневренность будет существенно ограниченна. Они вынуждены будут ждать свою свиту и защищать ее от нападений противника. С другой стороны, если мехи привязаны к стационарной базе, то это снижает их зону действия. Форма человека не очень хороша для быстрого перемещения по земле, да и летать такому «ангелу» будет нелегко. Поэтому от базы он сильно далеко не уйдет. А ее, в свою очередь, противник может легко вычислить (например, со спутника), и уничтожить, допустим, ядерным боеприпасом!
    5. Нагрузка на пилота. Не секрет, что есть немало людей, которые плохо переносят поездки даже в комфортабельных автобусах. А для того, чтобы стать военным летчиком или космонавтом, вообще нужно много тренироваться. Да и тренированным людям перегрузки даются нелегко. А теперь представьте, какие нагрузки будет испытывать пилот машины, которая бегает, прыгает, кувыркается, летает и т.д. Не будет ли он чувствовать себя, как яйцо в миксере? Человеческое тело не железное, у него есть определенный предел выносливости. Сможет ли пилот выдержать управление столь подвижным роботом? А ведь в бою машина еще получает повреждения, ее будут отбрасывать атаки противника… Выходит, надо придумать какую-то особую защиту для пилота, чтобы его тело находилось, скажем, в невесомости и он не испытывал серьезных нагрузок. Или вообще доверить управление компьютеру… Но не получим ли мы тогда восстание машин?
    6. Наноугроза. У Станислава Лемма был роман «Непобедимый». Там было две ветви роботов – одни походили на привычных нам мехов, другие – нанороботы, способные действовать огромным роем. В итоге вторые истребили первых. Почему? Потому что они дешевы в производстве, да еще и почти не уязвимы для оружия первых. Большую цель можно расстрелять или разрубить, а что вы сделаете с разумной пылью? Всякий, кто занимался домашней уборкой, убедился в ее непобедимости! И если подумать, то не проще ли создать такую разумную пыль, которая будет решать боевые задачи куда эффективнее, чем огромные железяки? Нанороботы легко уклонятся от всех пуль и взмахов меча, а потом просто разберут броню своих громадных противников…
    Заключение. Итак, мы разобрали те проблемы, которые стоят на пути воплощения мехов в жизнь. Как выясняется, их немало, и вряд ли в обозримом будущем огромные роботы действительно появятся на полях сражений. Хотя некоторые военные роботы уже существуют – они помогают солдатам перевозить снаряжение или самостоятельно несут охрану военных объектов. Появились уже и экзоскелеты и шагающие роботы, способные помогать по хозяйству. Так что работы в правильном направлении ведутся, и, возможно, когда-то мы будем видеть мехов не только в аниме!

    Смелый герой ожидает рождения реальных мехов...


    А вот и образцы уже существующих роботов, предков могучих мобильных доспехов! На военной службе и в мирной жизни! Как говорится, начало положено!
    P.S. Автор искренне благодарит всех, кто был столь любезен уважить его скромный труд и дочитать его рассуждения до конца. Он не претендует на глубокое знание каждой из затронутых сфер, а лишь обрисовал, на сколько можно доступно и связно, собственное мнение. Если кто-то считает, что он разбирается в теме гораздо лучше, то пускай не стесняется просветить темного автора. Он будет рад прочитать любые разумные доводы, за исключением откровенно ругательных или лишенных логики!
    BloodTotoro, IzIkill нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Alphawerewolf 6 июня 2015 - 11:07
    6 июня 2015 - 00:29 / #1
  2. Оффлайн
    172

    Alphawerewolf_〆( ̄ー ̄ )

    Принц Регент

    Администраторы

    Сообщений: 287

    Вместо того чтобы печатать кучу текста, и пытаться объяснить физические и технические ограничения, которые возникают у нас в силу места нашего обитания, скажу проще, посмотрите аниме
    Записки о робототехнике / Robotics Notes
    и вам станет понятнее, почему нельзя построить на данный момент меха таким каким он должен быть.
    PS: Я не отвергаю полностью возможность в будущем создания автономных "мегамашин", но при условии, что какой-нибудь Тони Старк изобретет анти-гравитационные приспособления, сверхлегкий и при этом сверхпрочный материал, ну и сверх-мощные супер-ёмкие аккумуляторные батареи. Когда будет возможность, думаю японцы будут первыми кто их реализует
    kiba_dragneel нравится это сообщение.

    ❤Hentai DEALER❤

    6 июня 2015 - 11:48 / #2
  3. Оффлайн
    121

    BloodTotoro

    Кардинал

    Анимешники

    Сообщений: 246

    На планете Земля боевых + огромных + человекоподобных машин не будет. Как по мне, человекоподобный + огромный - очень неэффективное сочетание. Очень высокий профиль, высоко расположенный центр масс, неустойчивое передвижение (ходьба человека это последовательность незаконченных падений), если пытаться сохранить пропорции, то возникает проблема с удельным давлением на грунт (объем, а значит и масса, растут в кубе от размеров, а площадь опоры только в квадрате). Ну, если только этот огромный и человекоподобный будет передвигаться по-пластунски. И не думайте, что это можно будет решить за счет легкости используемых материалов, в таком случае робот потеряет устойчивость, да и не все можно облегчить.
    А в остальном проблема одна - нужен ИИ, способный самостоятельно разрабатывать алгоритмы выполнения задачи исходя из своих текущих возможностей и окружающей обстановки. То есть оценка ситуации, определение следующего шага в достижении заданной цели, список возможных действий, прогноз результата этих действий, вероятность выполнения шага и достижения искомого результата. Даже если за основные задачи будет отвечать пилот, все вышеперечисленное и не только должен решать компьютер. Да и скорость передвижения такого робота будет оставлять желать лучшего на фоне тех же самых самолетов, а большие размеры сделают его легкой мишенью. Плюс ко всему слишком большие затраты энергии на невразумительные действия. Полеты же, для такой машины, вообще не представляются возможными исходя хотя бы из элементарных аэродинамических характеристик подобного робота. Проще говоря, законы физики ни кто пока не отменял и тело человека построено исходя из них. Если же это тело увеличить, то ничего кроме фантастической и бесполезной игрушки не выйдет.

    6 июня 2015 - 12:25 / #3
  4. Оффлайн
    172

    Alphawerewolf_〆( ̄ー ̄ )

    Принц Регент

    Администраторы

    Сообщений: 287

    BloodTotoro,
    Все что ты сейчас прошелестел, никаким боком не влияет на принцип действия японской логики, если уж будет возможность реализовать такого меха они не задумываясь это сделают. В плане устойчивости, робот не будет отличаться от человека, если логика управления будет идти как в Тихоокеанском рубеже, только в рамках одного человека, тогда и чувствовать ориентацию в пространстве ты будешь у всего робота как у собственного тела, точка опоры на малую площадь, весьма внятно показано в видео которое выше, как видно робот не проваливается под землю, при этом достаточно тяжелый, чтобы его не сдуло ветром, на земле будет точь в точь то же самое, к тому же при управлении человеком добавляется и чувство координации и равновесия, при доступном антиграве проблем с полетами и приземлениями без землетрясения у этого робота не возникнет, с развитием компьютерных технологий уже сейчас можно сказать, что реализация ИИ помощника не самая сложная задача в создании меха, а вот нужны они кому или нет, это вопрос десятый, я уверен, что найдись возможность, авантюристы найдутся, а уж пригодность его может открыться совершенно случайно, как обычно и ожидают от авантюры.

    ❤Hentai DEALER❤

    6 июня 2015 - 14:41 / #4
  5. Оффлайн
    77

    Aizen

    Император

    Администраторы

    Сообщений: 281

    Если и появятся мехи, то они будут небольшого размера и будут выглядить примерно так

    На чужой кавай тентакли не распускай!

    6 июня 2015 - 17:10 / #5
  6. Оффлайн
    172

    Alphawerewolf_〆( ̄ー ̄ )

    Принц Регент

    Администраторы

    Сообщений: 287

    Aizen,
    Это уже достаточно большой :)

    ❤Hentai DEALER❤

    6 июня 2015 - 17:15 / #6
  7. Оффлайн
    121

    BloodTotoro

    Кардинал

    Анимешники

    Сообщений: 246

    Aizen,

    В Робокопе такие были)) еще давным давно)

    Alphawerewolf

    Ну про вес и устойчивость я могу поспорить. Та ерундистика, что на видео выше, это не робот меха и даже не макет. Это просто антураж с парой моторчиков для вращения головы и слабенькими парогенераторами. Если же брать серьезную боевую машину с полным вооружением + блоком питания или реактором + напичканную втройне продублированным набором электроники и проводки, а это в военной технике просто обязательно, то вес будет в десятки, а то и сотню раз больше. Теперь прими во внимание необходимость двигаться быстро и резко маневрировать, а иногда делать упор на определенные объекты. Думаю, что в таком случае вес и площадь опоры будут играть весомую роль и не в пользу мехи. Да и гигантские размеры. на ряду с оснащением и маневренностью не дадут этой машине и шанса простив истребителя, тем более ты заговорил об антигравах. Какой смысл ставить из на такого чудо робота, если можно использовать их как компенсаторы при маневрировании в технике более адаптированной для ведения боев в тех или иных условиях. В общем игрушки игрушками и останутся.

    Если серьезно. Подумаем иначе... Тело человека действительно универсально и с этим ни кто не поспорит. Возьмет хотя бы руки. Мелкая моторика предназначена для проведения операций с подручными средствами и мелкими предметами с использованием интеллекта. Глаза и их расположение для стереозрения. Голова, для хранения мозга, органов чувств (зрения, слуха, обоняния, вкусовых рецепторов - а это не маловажно.. мы на вкус, цвет и запах определяем яд - опасность и расположение вкусовых и обонятельных рецепторов в непосредственной близости от ЦНР (центральной нервной системы - то биш головного мозга) очень важно для выживания человека и более удобного получения обзора). Возникает вопрос... А на фиг роботу все это? Стереокамеры можно расположить где угодно, да и спутниковое наблюдение повышает свое качество из года в год. Вкусовые и обонятельные рецепторы роботу не нужны - их заменят датчики. Головным мозгом будет компьютер и сам пилот или группа пилотов, а конечности лучше заменить на более адаптированные к тем или иным условиям ведения боя - будь то гусеницы, колеса, крылья или что-то еще. Вот и получается что-то типа танка, самолета, подводной лодки или пусть будет недалекое будущее - межзвездного крейсера! ). Повторюсь еще раз... Человекообразных + боевых + гигантских ни когда не будет. По крайней мере не с теми законами физики и природы, которые действуют в наше мире. Если же найти возможность обходить эти законы, то думаю, что сама необходимость в военной технике тоже отпадет. Найдутся куда более продуктивные варианты решения разногласий.

    6 июня 2015 - 17:55 / #7
  8. Оффлайн
    172

    Alphawerewolf_〆( ̄ー ̄ )

    Принц Регент

    Администраторы

    Сообщений: 287

    BloodTotoro,
    Я сказал что их тут же сделают как только смогут, и ты не можешь с этим спорить, японцы опровергнут все твои логические доводы, и про сверхпрочный и сверхлегкий металл я тоже упоминал, судя по новостям и до него тоже не так уж и далеко.

    ❤Hentai DEALER❤

    6 июня 2015 - 21:15 / #8
  9. Оффлайн
    65

    Kay Imland

    Садайдзин

    Анимешники

    Сообщений: 467

    Если быть кратким, все упирается в деньги и целесообразность. Танки строить дешевле и проще, чем мехов. А с ними самими - как с кузнечиком. Он ловко и быстро прыгает, но увеличь его во много раз, и станет неповоротливым и уязвимым. Да и никакие материалы не выдержат нагрузки. Нельзя делать бесконечно прочный и легкий материал - мы ограничены законами физической вселенной. Так же увеличь вполне приспособленного к жизни человека - и она станет неуклюжим. А мех должен быть очень быстрым и ловким, иначе его просто уничтожат средства противника!
    6 июня 2015 - 21:56 / #9
  10. Оффлайн
    121

    BloodTotoro

    Кардинал

    Анимешники

    Сообщений: 246

    Alphawerewolf,
    Японцы могут многое. Это связано с их развитием в период изоляции и сильным потрясением в тот момент, когда их принудили к открытию границ. Ни кто не спорит, что это умный и очень трудолюбивый народ, но физика остается физикой и здесь ты не сможешь вдохнуть жизнь в сказку. Меха - сказка и именно так ее нужно воспринимать)

    6 июня 2015 - 23:33 / #10
  11. Оффлайн
    65

    Kay Imland

    Садайдзин

    Анимешники

    Сообщений: 467

    BloodTotoro,
    Короче говоря, поживем лет 200-300 и увидим, что есть сказка. Справедливости ради надо заметить, что в 19 веке многие ученые доказывали, что летательный аппарат тяжелее воздуха невозможен. И патриарху американской ракетной техники Годдарду его первые работы присылали с пометкой профессоров "автор не знает основных законов физики, известных школьнику". А Циолковского считали сумасшедшим. Вдруг и с мехами так выйдет? мы не можем вообразить, чего добьются наука и техника в будущем. Однако пока что действительно приходится сказать, что мехи невозможны. По крайней мере, пока...
    7 июня 2015 - 01:12 / #11
  12. Оффлайн
    121

    BloodTotoro

    Кардинал

    Анимешники

    Сообщений: 246

    KayImland,
    Ну например вертолет еще Артур Конан Дойль в одном из своих первых романов описывал и это была фантастика - назвал он его АРНИТОПТЕР. Но самое смешное, что это была именно фантастика основанная на четких законах физики. Менделеев тоже руководствовался не просто мечтами, а логикой и четкими вычислениями, это помогло ему создать периодическую таблицу и подарить человечеству несколько элементов открытие которых практически невозможно было спрогнозировать. Что отличает современных искателей от их предшественников? Все просто! Современные ученые, искатели истины и просто мечтатели имеют под рукой мощнейшие средства получения справочной информации и будь на то их воля, мы бы уже давно пользовались мехой, летали в космос на выходные и создавали себе подобных без секса и за пару дней. Однако... обидно звучит, но наука встала и не может сдвинуться с места, а уж какие на то причины.. политические, наследственные или финансовые.. это нам еще предстоит выяснить. Конечно через 20 - 30 лет мы что-то увидим и это что-то будет принципиально отличаться от того, что мы видим сегодня. Взять те же нанотехнологии и их возможности, но это ни как не будет мехой или чем-то подобным. Повторюсь, спровоцирую непонимание и обиды, но мехи не будет. Забудьте о человекоподобных роботах в реале.
    Сообщение отредактировал BloodTotoro 7 июня 2015 - 03:09

    7 июня 2015 - 02:59 / #12
  13. Оффлайн
    172

    Alphawerewolf_〆( ̄ー ̄ )

    Принц Регент

    Администраторы

    Сообщений: 287

    BloodTotoro
    Не говори гоп пока не перепрыгнешь, умник. Был бы ты каким-нибудь выдающимся ученым или на худой конец просто ученым, я может быть тебя и послушал бы, а так это все пустой звон.

    ❤Hentai DEALER❤

    7 июня 2015 - 03:29 / #13
  14. Оффлайн
    65

    Kay Imland

    Садайдзин

    Анимешники

    Сообщений: 467

    BloodTotoro,
    Как ты размахнулся о достижениях науки! На самом деле не все столь радужно. Это только дилетанту может показаться, что все так уж хорошо, потому что он не знает множества проблем, которых надо решить для достижения результатов - от чисто научных до технических, как провести эксперимент. Добавьте сюда вечный недостаток финансирования, разборки с коллегами за место под солнцем и многое другое... И вы поймете, почему все так нелегко. Это когда вы рисуете картинки, все просто. А вот когда садитесь что-то делать, вылезает уйма проблем. Поэтому наука и находится сейчас там, где находится. И сделать больше ей сложно. Так, в тот же космос летать не позволяет отсутствие достаточно мощного двигателя. Традиционные ракеты не годятся, солнечный парус слишком медлителен. Термоядерный двигатель так и не изобрели. Тоже и с мехами. Вряд ли они появятся в обозримом будущем. Но мы не можем сказать, что будет дальше! Даже самые современные вычислительные машины и приборы не позволят этого предсказать. Так же как в древней Греции нельзя было вообразить огнестрельного оружия и космической ракеты.
    7 июня 2015 - 22:26 / #14
  15. Оффлайн
    121

    BloodTotoro

    Кардинал

    Анимешники

    Сообщений: 246

    KayImland и Alphawerewolf,
    Да взять хотя бы римские числа и замену оных арабскими. Ведь это тоже прорыв и не слабый! Я даже не пытался размахнуться или показаться умным. Все, что я написал находится на уровне интеллекта обычного девятиклашки и не требует умения понимать. Мехи просто не будет по определению. Это не выгодный, энергоемкий и крайне непродуктивный способ воплощения универсального оружия в жизнь. В масштабах нашей планеты и ее ресурсов легче создать микро человека чем гиганта. Почему ни кто не задумывается, что микро дюди могут оказаться по истине непобедимым фактором ведения войны. А если вы скажете, что микро мозг не способен выполнять все те функции, которые возложены на мозг среднестатистического человека, то и про макро мозг можно сказать подобное. Будь то компьютер или органика.

    Alphawerewolf, и KayImland.
    Мехи быть не может по тому, что это по определению тупиковая ветвь. Слишком тяжелые, слишком большие, слишком неповоротливые... Можно привести массу причин, исходя из которых мехи быть не должно. Теперь же, что касательно фанатов мехи и их желания увидеть реально огромного робота... - Ребята, я скажу вам просто! Такие роботы есть и очень давно, просто вы не там ищите. --- В условиях ведения боя необходимы маневренность, незаметность, устойчивость и еще ряд факторов, которые не возможно отменить. Что же касается производства реальных гигантов, то это совершенно доступно и сегодня и двадцать лет назад. Так что убейте в себе желание увидеть меху такой, какой ее показывают в аниме и учите физику и химию! В таком случае вам будет гораздо проще создать что-то свое и концептуально новое!

    7 июня 2015 - 22:58 / #15

Статистика форума, пользователей онлайн: 22 (за последние 20 минут)

sieme2, Arksault, war9505, tronn, andrew191281, duglas169, abc_cda, arik74, AlexiGrey, sato155, Orkuss, Kaiin, Ulitka, REFAIM, yoshinozzz, Hokannin, Ернур, ZikFaust, alburn, андрей мир, Сгнил, Flekt

Администраторы | Модераторы | Релизеры | Анимешники | VIP

Создано тем
152
Всего сообщений
10073
Пользователей
38956
Новый участник
Ваывф Вамвам